[VCSE-LevLista] elmélkedés <-> Sürgős segítségkérés

2014. Sze. 24., Sze, 12:23:43 CEST

Áhhá! :D Közben készült hozzá még egy tutorial is :)
Hát én az ép ívet másoltam és aláklónoztam környékbeli foltokat...
Nagyobb problémának tartottam (volna), ha pl. konkrét csillagháttéren kell
hasonlót művelni, mert az szakmai hiba, ha csak úgy össze-vissza klónoznánk
a kis foltokat/csillagokat, így az jóval macerásabb lett volna, pláne ha az
eredeti szöveg kitakar egy csillagot, az új felirat egyik betűje viszont
nem oda esik, azaz látszódnia kéne, de nincs ott (amit honnan tudhattunk
volna)... Így ezért mondom,hogy képe válogatja! Homogén, sablonos, textúra
jellegű területet könnyebb törölni vagy pótolni, mint egy egyedi ábrán
szereplőt.

2014. szeptember 24. 7:55 Bognár Tamás írta, <bognart at univerzumkepekben.hu>:

> Sziasztok !
>
> Ha már így előjött a digitális rajzolás kérdése - és végre nem a
> kedélyeket borzolja, mint a valóság egy sajátos alternatíváját , már-már
> csalásként ábrázoló eszköz - kicsikét belemélyednék a problémába, egy röpke
> reggeli kávét pótló boncolgatás erejéig. :))
>
> A probléma és megoldása igen sok azonos vonást mutat a távcsőben látott
> "dolgok" digitális ábrázolásával.
>
> Prezentációhoz szükség van egy ábrára, amit felleltünk valahol, de , hogy
> ne legyen annyira egyszerű az életünk a feliratok , stb nem a mi
> célközönségünkre van tervezve. Változtatni kell rajta. Az eredeti munka
> elkészítőjéhez nem tudunk fordulni, mondván, írd már át a szöveget a
> számunkra.
> Marad a háztáji bűvészkedés.
> Vegyük a példa kedvéért a Szilárd által beküldött képet, és
> vonatkoztassunk el attól, hogy mit tartalmaz, mi a mondanivalója. Legyen
> csak színek, betűk, foltok, és vonalak kuszasága.
> Feladat: sárga színű feliratok kicserélése egy másik sárga feliratra.
> Egyszerű lenne, ha csak át kellene írni. Ehhez az kellene, hogy a kép
> egyes részei önálló egységet képezzenek. Mint egy szendvics, amiben nem
> tetszik a felvágott , ezért fogom és kicserélem. Ez lenne a feladat, és
> egyszerű lenne, ha a kép is olyan lenne, mint egy szendvics. Az
> összetartozó és a többitől eltérő "képi elemek" egy különálló rétegben
> lennének. (Kenyér - vaj- felvágott- sajt - zöldség - majonéz - kenyér :) )
> De nem így van. Ez a kép olyan, mint a szendvics, amire ráültek és
> áthajtottak kocsival.
>
> Mit lehet most tenni?
> Kell a restaurátor és hamisító szakirányú végzettségünk.
> Kezdjük a "hamisító" vonallal. :)
> Értelmezzük a képet. Elkezdjük a szöveg sárga színeit kicserélni arra a
> színre ami a kép logikája szerint a háttér lehet.
> (a lapított szendvicsből kipiszkáljuk a parizel maradványait)
> A végén lesz egy felirat nélküli rajzunk, amire ráírjuk a szöveget. ...és
> kész...
>
> Jelen esetben nem volt ilyen egyszerű, mert tudtam, ahogy én lefordítom a
> szöveget és kicserélem a képe, az tutira nem olyan lesz, ami a Szilárd
> előadásának a színvonalához megfelelne.
> Így fel kellett készülni a szöveg tetszés szerinti módosítására.
>
> Most jön a restaurátor vonal.
> Van egy kilapított, préselt szendvicsünk. Az egybe lévő alkotókat kell
> szétválogatnunk különálló rétegekre, hogy a későbbiekben bármikor
> módosítható legyen.
> Jelen esetben ez úgy nézet ki, hogy a kék koordináta rendszert tettem egy
> külön rétegre.
> Színérzékeny kijelölést alkalmaztam. De, hogy ne legyen olyan könnyű a
> dolgunk a képen a kék nem homogén kék volt, hanem annak az árnyalatai.
> Ilyenkor jó, ha a színérzékeny kijelölésnek be lehet állítani egy
> tolerancia értéket. Ezt ráérzéssel, próbálgatással be lehet állítani. Igen
> jól ki lehet jelöni a teljes koordináta rendszert és ezt egy önálló rétegre
> át kell másolni.
> Ha ez megvan, akkor nyugodtan lehet törölni a képen, mivel van egy
> független koordináta-rendszert tartalmazó rétegünk. :)
> Az eredeti képen "javító/klónozó" ecsettel "tüntettem el" a feliratokat.
> Azaz a felirat alatt található foltoknak megfelelő eloszlású rajzrészletet
> kiinduló alapnak használva, átfestettem a szöveget. Lényeg, a folthatás ne
> változzon.
> Így lett két rétegem:
> - az alap kép a csillagokkal és a megtépázott koordináta-rendszerrel
> - a kék koordináta rendszert tartalmazó réteg. Itt a vonalakat
> kijavítottam, hogy szebb legyen.
>
> Ezek után sárga feliratokat készítettem el. Mindegyik felirat önálló rajzi
> elem volt, így bármikor cserélhető. Cseréltem is, mert az én tanyasi
> fordításom érthető volt, de  messze nem az előadás színvonalához igazodott.
> :)))
>
> Az utolsó simítás annyi volt, hogy a kék koordináta-rendszert tartalmazó
> réteg átlátszóságát lecsökkentettem olyan 75% körülire, mert a tökéletes
> vonalak és a sárga felirat összességében zavaró érzetet keltett. A
> végeredményben a feliratok körül a kék vonalak halványabbak, ez a szemnek
> kellemesebb . :)
>
> Ez volt az átalakítás.
> Hogy jön ez a rajzoláshoz? Ha a rajz önálló részeit külön rétegekre
> teszem, akkor ha elrontom a javítás a módosítás könnyebb. (Ez nem
> vonatkozik a vérpofi, alapos és aprólékos munkát végző rajzolókra, akik
> milliméterről-milliméterre építik fel a rajzot.)
> A másik szempont, hogy a rajz bázis részeit fel lehet a későbbiekben
> használni.
> pl: Napkorong alap textúrázott része. Egyszer kell alaposan elkészíteni.
> Utána csak rá kell rajzolni. Vagy egy bolygó alapja , pl.: Jupiter,
> Szaturnusz "üres gömbje", aminek megvan a göbszerű textúrája, de nincsen
> rajta felszíni részlet.
>
> De ebbe már nem mennék bele. Majd legközelebb. Elértem most ahhoz a
> részhez, amin túl olyan dolgok vannak, amik megosztják az embereket. Az
> emberekben feszültsége okoz ha a rajz és a fotó összetéveszthető, ha nem
> látja azonnal, hogy ez "csak" egy rajz.
> Ha egy mezei , "fapados" rajzot elront az ember, pl. egy Napfolt nem olyan
> lesz és nem ott esz ahol, és ahogyan kellene akkor elrontotta. Ha mindezt
> egy fotórealisztikus digitális rajzon teszi, akkor csalónak és hamisítónak
> tekintik. :)) .. és igen, nehéz ilyenkor , egy realisztikus digitális rajz
> esetében megmondani, hogy csaló, művész, vagy csak béna észlelés
> dokumentumot készített a rajzoló.
> Elkanyarodtam a témától, és szándékosan borzolgatom ezzel pár ember
> kedélyét.
>
> De ez is egy olyan dolog, amiről kell beszélni és haladni kell a korral,
> szükség szerint újra gondolva sok mindent...
>
> Sziasztok !
>
>
> Tamás
>
>
>
>
> 2014-09-23 22:05 időpontban szilard.csizmadia at dlr.de ezt írta:
>
>> Szia Tibor,
>>
>> viszont Bognár Tamás GIMP-pel 99%-ban megoldotta a problémát, a
>> maradék 1%-ot hozzáteszem én (a fennmaradó 1% angol szakkifejezések
>> magyar megfelelőinek problematikáját takarja :-)). A GIMP alkalmas
>> erre!
>>
>> Íme a leírása (tudom, van a listán más csillagász-fizikus-biológus,
>> akinek alkalomadtán erre szintén szüksége lesz/van, ezért bemásolom
>> ide Tamás eljárását, úgy, ahogy ő leírta nekem a háttérben):
>>
>> "Jelen esetben a GIMP-et használtam.
>>
>> A csillagos/foltos háttérről a szöveget javító ecsettel tüntettem el.
>> Mintavételezés forrása egy hasonló mintázatsűrűségű terület volt.
>>
>> A kék ellipszis/koordináta részt színérzékeny kijelöléssel 93%
>> küszöbszinttel kijelöltem, majd egy különálló , átlátszó rétegre
>> másoltam át.
>> Ezt követően újra rajzoltam a törlésnek potenciálisan kitett
>> ellipszisrészeket. Így lett egy önálló rétegem a kék koordináta
>> rendszerből.
>>
>> Majd elkövettem a sárga színű feliratokat, mint önálló rétegeket.
>>
>> Majd lementettem PNG-be."
>>
>> Üdv,
>> Szilárd
>>
>> ________________________________________
>> Von: hege at electra.bajaobs.hu [hege at electra.bajaobs.hu]
>> Gesendet: Dienstag, 23. September 2014 20:41
>> An: Csizmadia, Szilard
>> Cc: lista at vcse.hu
>> Betreff: Re: [VCSE-LevLista]      Sürgős segítségkérés
>>
>> Sziasztok!
>>
>> Megnéztem. Nem akarok nagyon észt osztani - de én ilyen esetekben azt
>> csinálom:
>>
>> 1. keresek egy olyasmi hátteret (üreset) mint ami ennek az ábrának az
>> alapja
>>    (marha egyszerű, ez a kép valahol biztos megvan rajzolat nélkül...
>> extra-
>>    galaxisok nagyléptékű eloszlása... Vagy ha máshol is vannak ráfirkálmá-
>>    nyok, akkor egy nagyméretű. jó felbontású változatból kivágnék egy meg-
>>    felelő részt, és felnagyítanám a nekem kellő méretre.
>>
>> 2. Corelbe (vagy bármi más rajzoló progiba) importálom a képet, fölötte
>> meg
>>    megrajzoloma a pár ellipszist, és ráteszem a magyar szöveget. Elég egy-
>>    szerű rajz, kevés szöveg.
>>
>> Szerintem ez a legcélravezetőbb, és leggyorsabb, és legszebb. Szerencsére
>> nem sok eleme van az ábrának.
>>
>> Sajnos nem tudom megcsinálni most Neked, mert én a holnapi PTE előadásomra
>> készülök, meg egyidejűleg az után esedékes erdélyi prezentációmra... Ha
>> nem
>> vagy otthon Corelben, máskor hasonló egyszerűségű ábrát sürgős esetben
>> szí-
>> vesen megcsinálok neked, csak most ne... Már a percekért harcolok a déli
>> indulásomig. Addigra mindennek kész kell lenni.
>>
>>       ÜDv: Hege
>>
>>
>>
>>
>>  Szervusztok!
>>>
>>
>>
>>
>>> Sokszor kerülök szembe a problémával, hogy egy netről letöltött ábrán az
>>> angol nyelvű feliratokat magyarosítani kellene úgy, hogy az ábra tartalma
>>> és főleg kinézete ne változzon meg lényegesen.
>>>
>>> Hogyan lehet ezt megcsinálni úgy, hogy nem egyszerűen szövegdobozokkal
>>> körbekerítem az angol részt, eltakarom és helyébe írok valamit? Nagyon
>>> elcsúnyul az ábra.
>>>
>>> Most konkrétan a mellékelt ábrát kellene sürgősen (péntek délig)
>>> magyarosítani, de lennének más diagramok is...
>>>
>>> Üdv,
>>> Szilárd
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> VCSE-Levlista
>> Vega Csillagászati Egyesület
>> URL: http://www.vcse.hu
>> E-mail: vcse at vcse.hu
>> Levelezolista: lista at vcse.hu
>>
>
> --
> Üdvözlettel !
>
> Bognár Tamás
> bognart at univerzumkepekben.hu
> http://univerzumkepekben.hu/
> _______________________________________________
> VCSE-Levlista
> Vega Csillagászati Egyesület
> URL: http://www.vcse.hu
> E-mail: vcse at vcse.hu
> Levelezolista: lista at vcse.hu
>

-- 
Tűzgömbök Világa <http://tuzgomb.blogspot.hu/>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://vcse.hu/pipermail/lista/attachments/20140924/e15ba390/attachment-0001.html>